《鲸鱼来信》后记周公度
面对你，就像面对一颗石榴。
如果我能够知道一颗石榴里所有种子的未来，那么我也就知道石榴树丛林的样子了。
我知道这很难。
但我依然想知道你所有的细节，上学、读书、吃饭、睡眠、嬉戏时，是否高兴，是否有忧伤，可曾有哭泣。我想尽我最大的努力做点什么。
如果我可以把你今生所有可能发生的忧伤、孤单、落寞的时刻，都承担过来，有一个合理又便捷的解决方法，你的一生将平静而美好。
那么，我相信丰饶的石榴树丛林距离我也就很近了。
那硕果累累的时刻，多么令人期待啊。
周公度，诗人、作家。著有诗集《夏日杂志》，诗论《银杏种植——中国新诗二十四论》，儿童诗集《梦之国》，随笔集《机器猫史话》，戏剧《忆少女》，小说集《从八岁来》等。周公度著的《鲸鱼来信》塑造了一个凡事总是有自己的思考方式的小女孩。她的思维奇异，可以改变童话书中的结局，可以改变不喜欢的梦境，还会挖地道到达爸爸妈妈工作的地方。她的世界是那么独特，孤单又快乐，忧郁又美丽，她的名字叫做安。
文化艺术报：您大学毕业后曾长期从事古代典籍隋唐五代文的校勘工作，后来在期刊市场*金时期办过多种刊物，比如《诗选刊》原创版、《佛学月刊》、MOOK杂志《抟物》，还写诗评诗编诗歌选本，近些年来在文学翻译、儿童文学创作方面努力很多。这个转换过程是基于什么契机呢？
周公度：在诗歌与佛学杂志之前，我还主编过近十年的通俗期刊，那种女性心理与软娱乐杂志。这是令我经常懊恼的一段时光。感觉在其中浸淫太久了，对个人品格有很大的伤害。我经常把我的各种缺点，譬如粗鄙、虚伪、贪婪、浮躁、庸俗的部分归缘于此。你今天问起后，我重新思考了一会儿，感觉自己可能受益于这段经历，它让我真实。虚伪太累了。
这样一思考，之后主持各种跨度巨大的期刊的因缘，也就理顺了。之前，我把各种契机归于“不同的年龄做不同的事情”，这个答案是自我美化的。事实上，一个人所有的选择都是基于一种理想原则与生存之道的微妙平衡。这是功利主义的，很令人厌恶。未来的几年，我希望能够证明这是个完全错误的答案。
文化艺术报：儿童诗集《梦之国》，儿童小说集《从八岁来》，儿童文学《一头很猪的驴》《鲸鱼来信》《老土豆》，出版后获得好评或者获奖。这是您曾经的儿童时代或者您孩子的生活记录和异想天开？
《打孩子》《闭上眼睛看见你》《山上的风》《果园里》《小鹿的眼》《豹子们的食谱》……这些作品为什么会引起孩子的共鸣？
周公度：基于我对佛学的了解与体悟，我相信一个人的体内有很多个“人”。当我想表达哪一种情感的时候，我就让他走出来。而我体内的其他的“人”，则自觉地退居幕后。
让孩子与孩子们交流，而不是让孩子面对一个居高临下的人。作家的区别，就在于调动安排这些“人”的能力的差异。
文化艺术报：作为一名资深儿童文学作家，您如何看待现在孩子的童年生活？
周公度：现在孩子的童年生活都很快乐，但也让人有更深的忧虑，毕竟面对水泥建筑和身处万里平野，一个孩子内心的快乐有很大的不同。以西安而言，我希望孩子们感觉到是生活在一座承载着中国古典美学的古城，南屏秦岭，北依渭水，中间是周秦汉唐故地，而不仅仅是一座有点儿古代痕迹的现代都市。现在看，这方面西安市显然还需要继续努力。
文化艺术报：儿童文学作为课外读物，好的作品对孩子们健康成长有着无可替代的滋养，您觉得如何才能更好地发挥作用？
周公度：我认为这两者应该是根与环境的关系。在学校，孩子们获得基本的判断，但如果没有良好的课外阅读，一个孩子的未来是令人担忧的。缺少感性的课外辅助，一个孩子很有可能成为一个教条的、思想保守的人。这样说略显夸张，但符合儿童教育心理学的逻辑。一定意义上，外部环境的营造会决定一个人的一生走向。一颗种子即便再优良，如果外部是不确定的暴风雨，或置身于不适应的区域，诸如沙漠戈壁，不可能如意地开花结果。所以，由教育名家、杰出人物推荐的儿童阅读书目极为重要。
文化艺术报：有人说，近些年有很多儿童文学作品出版，但成为经典作品的却很少。难免会让人觉得儿童文学出版门槛低。您如何看待这样的现象？
周公度：有这种观点的人一般出于两个原因：一是读书太少，二是智力问题。
以他们这种“势利”又狭隘的逻辑，以诺贝尔文学奖获奖者的作品分析，他们会更信服。仅就文学而言，杰出的儿童文学塑造人的未来，伟大的诗篇与哲学思辨规范人的内心，其他作品则消遣人的时光。吉卜林的《丛林之书》、拉格洛夫的《骑鹅历险记》、梅特林克的《青鸟》，泰戈尔、叶芝、黑塞、希梅内斯的童话，等等，包括以现代主义理念著称的福克纳和以干预现实著称的斯坦贝克，他们都有非常优秀的儿童文学作品。儿童文学的写作，不是基于文学观念的弱化，恰恰相反，它的写作更难，“天下之道，至简最难”。儿童文学也是如此。它标志着一位作家对人的无限善意，对爱的理解、对家的责任，和对世界的未来具有更深的期待。
另外，当代优秀的儿童文学作品非常多。我们陕西的王宜振老师，就是一位国家级的儿童文学作家。还是建议认为“儿童文学出版门槛低”的人，一定要多读书，而且读书的时候一定要系统，避免一叶障目。
文化艺术报：您认为应该如何去判断一部优秀的儿童文学作品？
周公度：一部优秀的儿童文学作品，语言必定是简洁的，结构是清晰的，情感是真挚的，而潜在的思想，必定是对孩子的品格形成是善意的。美一定就在真与善之间。
文化艺术报：电子阅读会成为未来的主体形态吗？纸质阅读会被取而代之吗？孩子们在阅读方面是否会受到影响？
周公度：电子阅读未来是有可能成为主要的阅读形式，短期内电子阅读与纸质阅读平分秋色。“纸质”只是图书的载体，就像我们现在的印刷版图书的前世是青铜铭文、竹简、帛书一样，载体的变化不影响思想的传递。
电子阅读对于孩子们来讲应该是受到好的影响。相比传统读物，电子书传递信息的速度更为便捷。目前电子书还处于发展中，未来应该有更好的阅读体验。譬如音频的同步，或者还可能有全息形象的呈现，譬如如果我们在读《伊索寓言》，可以听得到小驴与狮子的叫声，可以看得到兔子奔跑的动态形象，甚至可能有一阵来自深山溪谷的夏日轻风吹来。
文化艺术报：还想和您交流一下您儿童文学创作之外的诗歌话题。诗集《夏日杂志》，收录了您年至年间的诗作近首。有评论说“清晰地呈现了诗人周公度独特的诗学理念和诗歌创作风格变迁”。又一个十年过去了，您第二阶段的诗歌创作小结有什么改变？
周公度：前年出了一本新的诗集，《食钵与星宇》。收录了年至年的作品。诗学理念没有发生改变，一如既往。但风格即是气象，相较上一个阶段，有所丰富。如果说之前的诗歌是春末夏初的气息，那么现在则是夏末秋初的韵致。
一个诗人必须完成自己的四季，与四季之间的交汇。只有其一，当然也可以，但总归是单一的。那是《诗经》美学呈现出的自然之美、理想之书、勇气之路与谐和之势。
文化艺术报：您在年至年系列诗论《中国新诗二十四论》，提到新诗写作，“简单而言，就是《诗经》的标准：简单的词语；内在的节奏；美好的愿望”。年9月第二届甘肃诗歌八骏研讨会上，您又提到诗歌写作“在文学的判断上，再没有比朴素、清晰、自然、真挚更高贵的了”。年12月，中国作协、陕西省作协在京举办的“文学陕*”诗歌创作座谈会，臧棣评价您“有点像古代的那种诗人，但是又跟古代诗人不一样，他还是保持中国当代诗人内在的张力。我觉得周公度的这个技巧，可能会给当代诗歌带来启示”。这是您想坚持的风格吗？
周公度：很高兴你问到这个诗学上的问题。中国古诗，《诗经》之后，五言七言的变化，即便排律，也并不是根本性的，到唐末五代的词、元朝的散曲，清末民国的新诗，才是彻底的拓展。但《诗经》的美学标准，始终如一，未曾改变。其中，新诗的产生直接改变了语言的形式，意义最大，写作难度也更大，因为它去除了诗这一文学体裁的表面韵制，节奏、结构与韵律更为依赖诗人的内心。这应该就是臧棣教授说的古代诗人与当代诗人的结合“技巧”。所谓对“当代诗歌”的“启示”，应该是指国内文学界畅行的修辞式写作、谐趣式写作、翻译体写作、复杂化写作。
评论家看到的“技巧”与“风格”，在诗人自身，就是他的日常与内心。童年时期所受的教育与家庭影响，决定了我的美学倾向。严格说来，我的内心是一种儒家的秩序，对尊天礼地、对趋新求变，有一种持续不舍的追慕。
文化艺术报：关于继承和弘扬柳青精神，能谈谈您的看法吗？
周公度：我对柳青的印象是复杂的。一次偶然的机会，发现他出版过几部译著，令人惊讶。这与《创业史》后面的柳青给人的印象迥异。有一种坐在玉米地里喝咖啡的印象。后来读到他女儿刘可风写的回忆录，其中大量篇幅是柳青晚年的思考和读书札记摘引，让我非常震撼。如果用词语概括柳青精神，那么应该是：真，自我剖析的勇气。但无论是赞美与沉思，年之前与之后的柳青，对于国家和人民，他的情感都是真挚的，都有一份知识分子的良知在推动他的写作。很期待这部读书笔记的出版。
文化艺术报：您目前有新的创作吗？
周公度：目前在写作“熊猫三部曲”，共三册，分别名为《熊猫下山》《熊猫上山》《熊猫坐山腰》。第一部即将收工。通过照片和实际的观察，我发现秦岭熊猫比四川熊猫脸圆，更好看一些。我觉得很有必要把这个消息告诉更多的人和全世界的孩子。并希望将来陕西有自己的熊猫基地，不仅仅是承载科研的功用，还对孩子们开放。
作者丨文化艺术报记者李济朴汉兴
责编丨张瑞琪
审核丨梁飞燕赵梓希
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